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[讨论]我们it人该醒醒了

2019-12-2 15:32 8386

[讨论]我们it人该醒醒了

2019-12-2 15:32
8386
如题,最近看到好多负面新闻,说这个公司怎么怎么绝情,诸如此类的谩骂声一片。在此我不偏瘫哪一方,就谈点别的。
都知道现在赚钱不容易,自身没点特殊情况不想受苦,又想高工资,还想一份体面点的工作,还相对风险小,目测只有it这一行,也就是程序员(这里的程序员包括美工、策划、qa等等一系列相关从业人员)。

但是现实是,赚钱难,好多公司本身都面临不盈利的问题,你想做个软件拿出去卖钱,但是问题是没有市场,自己的软件是不是那么强大你自己清楚,用户凭什么白白给你钱?好多老板们到处奔走但是都无功而返。有的老板甚至为了拿到钱背地里几乎对人家投资商叫爸爸了。

而我们“程序员”呢,哪个去关心过公司存亡,我们想什么?我们想的是:几点下班呀,几号开工资呀,我几点几点去接孩子放学呀。然后我们在办公室里,喝点咖啡,吃点水果,时而敲几下键盘,又闲聊几句调侃同事。然后集体抱怨“玛德今天又加班,有病,加班有个屁用”。……

情况好点的,专心学点技术,“两耳不闻窗外事,一心就做点研究”,反正我搞我的技术,做我的功能,我也不参与什么,我的功能做出来能不能盈利是老板的事,到头来我学到了技术拿到了工资美滋滋。大部分人打着这种小算盘。

可曾听过一个成语叫唇亡齿寒呐,公司都不保了,老板在外面卑躬屈膝的找客户,表面是你老板背地里可能是别人的奴才儿子,而我们却活在公司这个大保护伞下,拿着高工资,办公室里剪指甲刷论坛。这像什么?这像极了当初的晚清呀,晚清时候,好多“蛀虫”就是这种想法,反正我衣食无忧即可,外敌入侵与我何干,八国联军打过来了才仓皇而逃。

我说的话比较难听,但是都是肺腑之言。现在好多高学历的人才,没有工作,甚至只能下车间倒班做体力活,他们不乏潜力股,只要给点时间技术不会亚于我们这帮“老油条”,但是他们依旧在车间一线,他们抱怨过什么吗?希望不要再一味地骂这个公司怎么怎么了,老板也难,我们的技术就算很高,只要实际带来盈利,相信没有哪个老板傻乎乎的把这个香饽饽放走。

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iporus 活跃值 2019-12-2 16:08
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比较中肯,看问题角度刁钻
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zxcvb_217307 活跃值 2019-12-2 16:33
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楼主*,经营好坏怪程序员么!?
最后于 2019-12-2 17:38 被kanxue编辑 ,原因: 勿人身攻击!
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小调调 活跃值 2019-12-2 16:57
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基层根本参与不到高层决策啊,就是说你插不上话,而且你在考虑这个问题的时候得双向才对,员工和老板的关系是对立。而且你说的问题存在很多复杂性因素,上层决定方向,基层发挥齿轮效应。公司不是家,在你还有价值的时候努力压榨,没了价值不就换了一批人,相当于等价交换,虽然过程会有情感倾向。
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Love Lenka 活跃值 2019-12-2 17:02
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小调调 基层根本参与不到高层决策啊,就是说你插不上话,而且你在考虑这个问题的时候得双向才对,员工和老板的关系是对立。而且你说的问题存在很多复杂性因素,上层决定方向,基层发挥齿轮效应。公司不是家,在你还有价值的 ...
瞎说大实话
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ying爵 活跃值 2019-12-2 17:07
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大家只是雇佣关系,各司其职,爱岗敬业就好
最后于 2019-12-2 17:13 被ying爵编辑 ,原因:
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白菜大哥 活跃值 2019-12-2 17:12
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小调调 基层根本参与不到高层决策啊,就是说你插不上话,而且你在考虑这个问题的时候得双向才对,员工和老板的关系是对立。而且你说的问题存在很多复杂性因素,上层决定方向,基层发挥齿轮效应。公司不是家,在你还有价值的 ...
没有批判程序员。我是说,或许该考虑别的出路了
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yy虫子yy 活跃值 2019-12-2 17:24
8
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小调调 基层根本参与不到高层决策啊,就是说你插不上话,而且你在考虑这个问题的时候得双向才对,员工和老板的关系是对立。而且你说的问题存在很多复杂性因素,上层决定方向,基层发挥齿轮效应。公司不是家,在你还有价值的 ...
就是啊,只是雇佣关系,各司其职而已
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白菜大哥 活跃值 2019-12-2 17:36
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yy虫子yy 就是啊,只是雇佣关系,各司其职而已
开篇就说了,这里不是讨论谁对谁错,讨论出来也没意义,而是说,单位本身都活不下去了的时候,与其等着胳膊拧大腿,不如提前想点别的出路。
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RadicalGroup 活跃值 2019-12-2 17:41
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不是很明白楼主想表达什么,是想说老板也很不容易,裁员你就应该体谅一下,给你补偿是情分,不给你也不要闹的意思吗?
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yy虫子yy 活跃值 2019-12-2 17:41
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白菜大哥 开篇就说了,这里不是讨论谁对谁错,讨论出来也没意义,而是说,单位本身都活不下去了的时候,与其等着胳膊拧大腿,不如提前想点别的出路。
别的什么出路?插不上话,跳槽呢还是自己单干呢?
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白菜大哥 活跃值 2019-12-2 18:00
12
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RadicalGroup 不是很明白楼主想表达什么,是想说老板也很不容易,裁员你就应该体谅一下,给你补偿是情分,不给你也不要闹的意思吗?
没这个意思,说这些不是给企业给老板赚同情,而是说这一切不合情但是合理,换作是你当老板,你眼看自己公司都面临破了,你到处求爷爷告奶奶都没用,然后你会一直养一堆“996”的“it人”吗,他们每天就想着“上班、下班,发工资,合同”,就算他们没有错误,但是你会一直养着他吗,等你真的亲家荡产的时候,让他告你?你现在是大腿,一定要等着自己成了胳膊,甚至是小指头的时候和别人掰腕?所以咱们it人,真该提前想想出路了。
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小调调 活跃值 2019-12-2 18:25
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白菜大哥 没有批判程序员。我是说,或许该考虑别的出路了
你会发现,好像都挺难的,跳槽呢又卡在年纪线,出去干点副业呢人满为患,出了这个圈基本等于从头开始!
最后于 2019-12-2 18:26 被小调调编辑 ,原因:
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TX杀手 活跃值 2019-12-2 18:43
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楼主,不要否定 it界的两大IP, 裁员和996 ,不要否定!
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CIVIL哈 活跃值 2019-12-2 19:09
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境外很多大厂为什么把技术和工厂放中国,因为劳动力廉价,本身就廉价了,再来个高要求,博士生水平做专科生的事,专科生做什么,做更廉价的事,那些高收入“高”技术的谁在做呢,关系户,社会主义“优越性”,
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敏而好学 活跃值 2019-12-2 19:09
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TX杀手 楼主,不要否定 it界的两大IP, 裁员和996 ,不要否定!
咱们不做,阿三要来咱们国家做了,咱们不想被血汗工厂压榨,血汗工厂都迁到东南亚了,只能说现在竞争越来越激烈,抱怨一点用也没有,不如做好自己的。
最后于 2019-12-2 19:09 被敏而好学编辑 ,原因:
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敏而好学 活跃值 2019-12-2 19:13
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CIVIL哈 境外很多大厂为什么把技术和工厂放中国,因为劳动力廉价,本身就廉价了,再来个高要求,博士生水平做专科生的事,专科生做什么,做更廉价的事,那些高收入“高”技术的谁在做呢,关系户,社会主义“优越性”,
他们现在已经找到了更廉价的东南亚,都抵制血汗工厂吧,等在过10年,咱们吃着窝窝头,会很轻闲的。不可否认一些企业吃相太难看,但是吃相不难看的良心企业,都倒了,这个社会竞争越来越大是没办法改变的事时,只好加强适应能力了。
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CIVIL哈 活跃值 2019-12-2 19:18
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这个我要反驳一下,那是工厂去东南亚,不是技术去东南亚,为什么去,按我理解 一个是因为更便宜,二个是北京总拿这些作为政治筹码,白宫一声令下,美系厂迁,相关的韩系日系厂也为更低的物流成本一起迁。很多事一往下深究,就会深究到“不能说”的部分。
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TX杀手 活跃值 2019-12-2 19:32
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敏而好学 他们现在已经找到了更廉价的东南亚,都抵制血汗工厂吧,等在过10年,咱们吃着窝窝头,会很轻闲的。不可否认一些企业吃相太难看,但是吃相不难看的良心企业,都倒了,这个社会竞争越来越大是没办法改变的事时,只好 ...
你此番言论就是清朝末年的懦夫言论
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弱冠甕卿还仓 活跃值 2019-12-16 20:12
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弱小的大家要联合起来啊,团结的力量是很大的
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KomiMoe 活跃值 2019-12-16 20:28
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“你个敲代码的懂什么。不好好敲代码来管我们的事?”
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wzmooo 活跃值 2019-12-16 20:34
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员工与老板的对立关系严重?还是员工与员工的对立关系严重? 我个人看法员工与员工的对立关系大于员工与老板的关系,老板与老板之间的对立关系大于老板与员工的对立关系。说白了老板与员工的矛盾是次要矛盾,而老板和老板  员工与员工才是主要矛盾。
最后于 2019-12-16 20:35 被wzmooo编辑 ,原因:
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白菜大哥 活跃值 2019-12-16 22:53
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wzmooo 员工与老板的对立关系严重?还是员工与员工的对立关系严重? 我个人看法员工与员工的对立关系大于员工与老板的关系,老板与老板之间的对立关系大于老板与员工的对立关系。说白了老板与员工的矛盾 ...
你说的应该是职场上相处,有时候员工之间更恶心人,久占便宜不吃亏还爱发牢骚这种。其实这些都是次要的,主要还是因为单位已经面临生存问题了。
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永垂不朽 活跃值 2019-12-28 17:42
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LZ你说的这些。其实也对也不对。
为什么这么说呢,因为一个员工入职,本来也不是作为股东加入的,凭啥让他有这种主人翁觉悟呢?更不用说很多从业没几年的年轻人他们懂啥社会和市场啊?可以这样说,如果想要做到能有点市场觉悟,必然是上了点年纪的老员工。可现在IT公司基本都是弃老。就这样的情况,指望员工能有市场战略的高见,明显是不现实的。所以,说到底,没什么可苛责的。
最后于 2019-12-28 17:48 被永垂不朽编辑 ,原因:
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pureGavin 活跃值 2019-12-28 19:09
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永垂不朽 LZ你说的这些。其实也对也不对。为什么这么说呢,因为一个员工入职,本来也不是作为股东加入的,凭啥让他有这种主人翁觉悟呢?更不用说很多从业没几年的年轻人他们懂啥社会和市场啊?可以这样说,如果想要做到能有 ...
我拜读过一些历史资料,举个例子:比如三国的贾诩,就是什么名气也没有,从零开始,但是贾诩很有战略眼光,也很懂得人心,所以后来越来越厉害;再比如三国时的鲁肃,刚见到孙权没多久就给孙权指定了先三分后一统的战略方针(鲁肃的三分天下比诸葛亮的隆中对早了八年);最后一个反面例子是汉景帝时期的周亚夫,此人一生只懂得打仗,在政治方面没有任何经验和方法,虽然在平定七国之乱之后得到了很高的官位,但最终因为此人只研究事儿(打仗)不研究人,得罪了皇帝和皇太后,导致官位被罢免,最后下狱含冤而死;我局这些例子只想说明有没有战略眼光就是区分所谓的‘外围’和‘核心’的标准,如果像你说的‘不需要有主人翁的觉悟’,我想最终也只是恶性循环;以上只是个人观点,望指正
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永垂不朽 活跃值 2019-12-28 22:00
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0
pureGavin 我拜读过一些历史资料,举个例子:比如三国的贾诩,就是什么名气也没有,从零开始,但是贾诩很有战略眼光,也很懂得人心,所以后来越来越厉害;再比如三国时的鲁肃,刚见到孙权没多久就给孙权指定了先三分后一统的战 ...
你看问题偏颇了。试问贾诩在什么时候出道江湖开始在社会上混的?他一行走江湖就是看透事态炎凉的吗?还不是经过若干的磨练。同样鲁肃也是一样。只不过书籍上不会写这些他们自己练级的内容罢了。至于周亚夫那就更是。这个我不想深说。总之人都是从愣青到厚黑有个过程的。这与我所说的上年纪的员工有市场眼光多一些其实是不矛盾的。员工从一个刚毕业的黄口孺子到工作若干年看透行业和社会的若干问题,是需要过程的。甚至能够洞悉老板的种种伎俩。所以其实年长的员工中才是容易发现战略型人才的。而现在国内这种弃老的用人氛围想找到你所说的战略型人才可是不容易。至于主人翁责任感这种事,你应该听说过豫让国士之说吧。一天到晚压榨员工996,甚至拖欠工资、卸磨杀驴,想让人以国士报之,门儿也没有啊!可以这么说,当今很多老板就与楚怀王没什么区别,为他们做屈原就是犯傻。赵襄子对豫让好,豫让才对他好。老板对员工稀里哗啦,员工对他也就是干活拿钱的路人。
最后于 2019-12-28 22:03 被永垂不朽编辑 ,原因:
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